松本人志から見える「失われた30年」の心理と算盤 「いじめ芸」で視聴率が取れる国を卒業できるか?

1: ネギうどん ★ 2024/01/07(日) 10:40:43.79 ID:gdYOg4jL9
 2023年末の12月26日号「文春オンライン」で報じられた吉本興業のタレント「松本人志」に関する報道で、世間やテレビ界隈は騒然としている様子です。

 私が思い出すのは東日本大震災直後の2011年8月、やはり吉本のお笑いタレント「島田紳助」の暴力団との黒い交際報道で芸能界引退がニュースになったタイミング。
 あのときは民主党政権が地震と福島第一原子力発電所事故直後で大揺れに揺れており、菅直人政権が「野党自民党」と猛攻猛守の最中にもかかわらず、報道と世間の注目は「紳助」一色となりました。
 見事に菅直人→野田佳彦内閣への交替といった話題はトップラインから後退していきました。

 今回の芸能ネタも、年末から年明けにかけて報じられていた「パーティ券疑惑」などの政治向きの話題、特に柿沢未途議員逮捕などの報道ははるかに後退してほとんど見えません。
 私も、20世紀のことではありますが、テレビ番組制作に一クリエーターとしてかかわっていましたので、最前線の現実をつぶさに目にしながら歴史は繰り返すと思うばかりです。

(略)

 私が目にしたのは、いまや女優として大成している篠原涼子が松本人志のみならずホンコン、東野幸治といったタレントたちに、ほとんど凌辱されるシーンの数々でした。
 1997年頃、九州生まれで正義感の強い某プロダクションのバラエティ・ディレクターが「ダウンタウンのいじめ芸だけは許せない」と言っていた実態がこれだったとは・・・。

 こんなものがオンエアされていた頃、アジア通貨危機でグローバル経済は混乱し、山一証券は破綻、神戸・須磨では中学2年生が猟奇殺人「酒鬼薔薇聖斗」事件を起こしていた。
「失われた10年」後半は、より酷い方、酷い方へと流れていたのを再認識しました。

2024年、日本はいじめ笑いを脱却できるか? (略)

 何であれ、「クラスの片隅で行われているいじめや暴力を、止めることなく横目で見て笑う」程度のコンテンツ、いわば「他人の不幸は蜜の味」的な番組で視聴率の数字が取れてしまったことが、こうした末期的なコンテンツの横溢を許してしまった。

 日本「失われた30年」の不健康な「いじめを笑うメンタリティ」そのものから、いいかげんそろそろ脱却、卒業するべきでしょう。
 さもないと、社会が若者の精神からして本格的に根腐れして、どうにも立ち行かなくなるのは明らかと思います。

 中学のクラス内で、ワルが女子に暴力をふるうような様を「笑う」あるいは「あざ嗤う」ような心理が、可笑しな視聴率の数字をはじき出す。
 それが財貨を生み、最終的には、芸もなにもない、単なる無才のワルをここまで増長させてしまった。

 はっきり記したいと思います。「当時の若者の支持」を集めるべく、20代前半のチンピラが工夫したいじめ芸に、何か「才能」なぞと呼べる片鱗も、私は見出すことがありません。

 単に経済効果が上がった不幸な間違いとしか言いようがない。
 そうした全体を一度ご破算にする必要性を、今回一連の報道は、海外向けの報道まで含め、はっきりと示している。
 こちらは客観的に見て、一切間違いありません。

全文はソースで
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/78762

引用元:・松本人志から見える「失われた30年」の心理と算盤 「いじめ芸」で視聴率が取れる国を卒業できるか? [ネギうどん★]

2: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 10:41:48.97 ID:ToLuHrvQ0
イジメダメ、絶対!
3: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 10:42:01.95 ID:xt4lqZYA0
とんねるずもイジメ芸
4: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 10:42:03.00 ID:SKR8eXEx0
とんねるずは?
6: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 10:43:08.82 ID:gUnm1EWz0
よしもとの性加害はかくす

テレビ局と
スポンサーはやくざ

打倒テレビ

7: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 10:43:11.51 ID:Gpjd0qrw0
ペットの件を見てたらダウンタウンではなくジャップ自体がイジメ芸が好きなだけ
卒業したいならペットを客室に入れることから始めよう
9: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 10:43:33.57 ID:MGYfRrFZ0
たけし軍団は?
10: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 10:43:57.30 ID:drntH3Ot0
てつandとも
11: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 10:43:58.67 ID:mZN6YECu0
とんねるずこそセクハラパワハラの権化だろ
ねずみっ子クラブと貴明はセックスしてたしな
今なら淫行で逮捕だろ
12: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 10:44:18.42 ID:NjbOM2Fe0
イジメをイジりと名前変えてからおかしくなった
13: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 10:44:22.15 ID:Fdy1MXQx0
今の日本に必要なのはやはり「松本人志を徹底的に転落させて地べたに這いつくばらせること」
だよな
14: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 10:44:36.69 ID:bgZ8929G0
この世代って自分達が老害って概念がなさすぎるからな
さらに上の武田鉄矢が気にしてるってのがギャグ
今のまじの老害は50、60代
17: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 10:45:15.22 ID:P9z/TMD+0
芸人も高学歴になってきてるのはいい傾向だよね
賞レースとか大学お笑いの影響かね
18: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 10:45:17.18 ID:xt4lqZYA0
でもイジメ芸ってコント55号からの流れじゃないの?

欽ちゃんが歳上の二郎ちゃんをタメ語でイジる
それが当時はなかなか斬新だったんだよな

21: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 10:45:53.02 ID:oR93u8xT0
関東芸人のドリフ、萩本が元祖だろ
特に萩本は素人イジメだからタチが悪い
22: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 10:46:07.26 ID:MfaAkMhJ0
保養所が必要だ
27: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 10:47:22.43 ID:fVTDsRVZ0
関東人のイジメは綺麗なイジメ
29: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 10:47:23.98 ID:6rFtz2Jg0
そういう意味で、笑ってはいけないが10年以上も続いたのは、ダウンタウンがケツを叩かれる側だったからだよな。
同じフォーマットでもダウンタウンが司令を出すような形だったら、多分こんなにはウケなかったと思う。
32: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 10:48:26.16 ID:Jejh4Ld10
80年代の闇がジャニなら
90年代の闇がいじりと称したいじめ芸だからな
芸能界が生んだ日本の闇である
34: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 10:48:29.88 ID:UWY4sWzs0
ウッチャンナンチャンが優しいと言うてもなあ
身体張るバラエティできついの続けてるのがウンナンなわけだが
36: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 10:49:01.11 ID:R7bhnuIp0
日本人の精神性と文化を徹底的に破壊し焼き尽くしたのが松本だからな
ジャニーには勝ち逃げされたが松本はきちんと逮捕して日本人は精神的復活を遂げるべき
37: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 10:49:02.83 ID:mBRg3W540
タモリだっていいともに来た素人小ばかにしてイジルスタイルだったろ
38: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 10:49:19.10 ID:dA0dFtYc0
今は松本以上に下品な千鳥が番組何個も持ってるだろ
これからはもっと頑張ってる人を当たり前の様に馬鹿にする人間が増えていくよ
44: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 10:50:00.42 ID:ZvA80e8G0
かといってぺこぱみたいなのばっかりになっても困るんだよな
45: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 10:50:01.24 ID:A9w3miYq0
イジメ芸と言い切るやつって大抵陰キャ
イジメ芸だけでダウンタウンに憧れる芸人あれだけでるかよ
46: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 10:50:02.45 ID:FQGT4IEu0
日テレ番組なくなってしまう
47: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 10:50:10.37 ID:gZQue/iZ0
東大卒が高卒苛めるなよ
48: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 10:50:20.50 ID:XHaJwHP10
jbpress=jfss
米狗機関下部組織w

よしもとは嫌いだが、マムシに睨まれちゃったね
そういうことかー従属国潰し

アメリカにひれ伏さんとな

52: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 10:50:38.47 ID:KmTOPH2Z0
森脇兄さんの心中やいかに
53: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 10:50:43.42 ID:mVr+bfgS0
昔のダウンタウン知ってたら今すげー丸くなったと思えるが知らないんだろうな
58: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 10:52:05.41 ID:qAup+SHf0
坂本龍一が
似たようなコト言ってたような
59: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 10:52:05.93 ID:0UYvIXxT0
イジメ芸みたいなのははるか昔からあったと思うけど、
90年代というのは世の中が最も露悪的・悪趣味な時代ではあったな。
有名なコーネリアスのイジメ告白なんかもその時代だし。
60: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 10:52:17.27 ID:7R8P/q200
そんなもんドリフやコント55号でもやってただろ
貧乏人も笑ってたし志村けんは障害者を笑いの種にしてた
62: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 10:52:22.49 ID:EDlcC5B/0
ウンナンも部活みんなで頑張ろう系を出す時あるからキツい人はキツい
66: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 10:52:54.60 ID:BzCgNepC0
村八分なんて大昔からやん
68: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 10:53:08.32 ID:lmp/Ynf+0
松本はイジメ芸ではないだろ松本自身は
70: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 10:53:35.51 ID:NO5nYPAD0
とんねるずの方が遥かにいじめ芸じゃんw
セクハラパワハラ酷かったぞ
71: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 10:53:48.05 ID:i2Q/n4Vq0
言うほど、いじめ芸か?
73: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 10:53:59.94 ID:alHS2nw/0
欽一も次郎さんを池沼扱いする笑いのスタイルだったけどな
いじめ芸は 欽一>たけし>松本 と引き継がれたようなもんだ
74: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 10:54:10.92 ID:bVdK3hpr0
そういえば昔のテレビは吉本抜きだったから笑いが違ってた。
以前に戻して欲しい。
79: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 10:54:52.01 ID:7mL/I9OT0
大昔からあっただろうけどダウンタウンの若い頃はえげつない
80: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 10:55:16.05 ID:HqjrcGkn0
昭和の大人はドリフ叩いてたからな
テレビを見ると馬鹿になるとか言ってたが子供が見てた
その子供が大人になったらこうなるということかな
でも見てないもしくは見てもおかしいと思ってた子供も多数いたわけでというのが現在かと
82: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 10:55:16.82 ID:7iDGPl530
どんな弱小コタツ記事でもいいから火を絶やさないために使うっていうこの精神
もう実はここ芸能記者だらけだろ
85: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 10:55:23.34 ID:NO5nYPAD0
いじめ芸ならとんねるずが一番酷かったぞ
86: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 10:55:26.18 ID:6tyL2SAN0
学生時代を思い返せばダウンタウンというか松本が好きな奴らって糞ウザイ嫌われもんばっかだった
揃いも揃ってつまんねえ癖に松本のひねた態度とか喋り方真似して人を弄るんだけど自分が弄られたら露骨に不機嫌になるんだよな
そんなんだから陽キャグループからは蛇蝎のごとく嫌われてたわ
89: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 10:55:45.35 ID:alHS2nw/0
いじめをやり返す笑いを作ったのは志村かな
90: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 10:55:59.03 ID:R6QFrYgg0
昔から
今に始まったことじゃないし
昔はもっと酷かった
92: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 10:56:29.31 ID:Gp0KNSKp0
テレビ番組の質なんてどんなくだらなくてもそれを楽しいと思える人が見ればいいと思うのだが
問題なのは事務所の力が強くなりマスコミや政治利権と結びつき
「性犯罪を黙認する」「プロパガンダ的な意見ばかりになる」
という現象は、なんとかしないとダメだと思うな
97: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 10:57:13.10 ID:1+qx2+Hf0
江頭も元々はAKBの前で全裸になったり
草なぎにビンタしてたのに
今や破天荒キャラ捨てて好い人営業でYouTube成功してるんだから
時代は変わったなと思う
99: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 10:57:39.32 ID:LNMJnQ+J0
こいつが出てきた頃からだよ
この国がおかしくなったの
102: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 10:58:29.10 ID:gZQue/iZ0
失われた30年て高卒排除した学歴偏重のせいだと思うけど
お笑いも大学お笑い出てきてつまらなくなった
104: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 10:58:42.61 ID:K1k+XL2f0
増税クソメガネ「もう終わりだねこの国」
105: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 10:58:46.80 ID:9tiB1/ny0
松本は後輩が太鼓持ちみたいにペコペコしてるのがダサかったな
ああいう風潮が出来たのは松本からだと思う
108: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 10:59:00.62 ID:AciAq65S0
とんねるずやダウンタウンも
そういうテレビを見て育った世代
要するにメディアだな
109: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 10:59:05.03 ID:NO5nYPAD0
石橋のいじめ芸が一番陰湿だったわ
背筋が寒くなるほど
115: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 11:00:03.58 ID:HeT2Ozny0
芸人は基本形がゲスだから
120: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 11:00:33.48 ID:IsDv8dKn0
松本の過去の芸風を引っ張り出して叩くのは違うけどな
時代背景とかも今と違うし
数年前に起きたことなら今の価値観で批判していいと思うよ
121: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 11:00:34.43 ID:bVdK3hpr0
素人がテレビ業界のシステムに入り出した時代なのかな?
画面上でも裏でも。
芸人のために裏で素人がお世話してそうだし。
番組でのお笑い役から、仕事を取るための接待まで素人女とかを多用してそう。
122: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 11:00:42.83 ID:riOpKSLn0
この前のM-1でもハゲハゲ言ってたもんな
まだこんなことやってんのかって呆れたわ
126: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 11:00:56.79 ID:x1HLsMlX0
松本人志よりたけしのほうがテレビに与えた影響は大きい。
たけしがテレビを駄目にしたと言ってよい。
128: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 11:01:09.60 ID:0w/ZO/KI0
確かに今の日本の笑いは強きに媚びて弱きを挫くなんだよな
笑いと権力がタッグ組んじゃって無敵状態
129: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 11:01:19.26 ID:jRnxsXUL0
こいつのおかげで人をけなすことが笑いだと勘違いされたよな
まあビートたけしも同じ類だが
お笑いなんて、そもそも下衆な商売だろ
それをテレビ通して日本に波及させるとか国賊でしかない
131: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 11:01:35.94 ID:+XMW1f5p0
吉本勢のとんねるず連呼に草
133: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 11:02:00.59 ID:zNuW/6vi0
カウントダウンが始まってるな
スポンサーがいなくなったら民放テレビラジオは終わりだけど、どこまで誤魔化しを続けられるかな?
135: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 11:02:12.78 ID:z/r+xwPo0
元自衛官
『笑いを取るためだった』
https://youtu.be/j7nrfEq8l-Q?si=nbIR5DFJH7tk-V3T
136: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 11:02:32.51 ID:alHS2nw/0
上沼恵美子も消えるべき
あいつはひどい
137: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 11:02:38.88 ID:A2Xr39o80
一番のイジメ芸はドリフターズ
139: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 11:03:10.42 ID:alHS2nw/0
視聴者が下品なんだから仕方ない
142: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 11:03:43.92 ID:alHS2nw/0
ドリフは最終的にいかりやがやられるから
143: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 11:04:00.23 ID:I3imaVCa0
アホほど関西の文化否定するな笑
関東人にはダウンタウンさんはちょうどええよ
149: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 11:04:21.30 ID:FcwexzER0
ドリフターズややすきよ漫才までは本当のお笑いだったんだがやっぱDTから変わってしまったな😰
150: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 11:04:24.86 ID:bVdK3hpr0
ドリフは「まともになれよ」としかる芸の印象。
視聴者の子どもに、風呂には入れ、宿題をしろと歌っても違和感がない。
吉本にそういう芸の人はいない印象。
人間的にアレなんでしょ。
152: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 11:04:32.49 ID:alHS2nw/0
ロナウド「なぜ笑うんだ? 彼のポルトガル語は上手だよ」
157: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 11:05:09.67 ID:gZQue/iZ0
ドリフのたらい落とすやつ嫌いだった
159: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 11:05:23.02 ID:HbuNP41j0
「いじめ芸」で視聴率が取れる国
言いたいのはここなw
165: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 11:05:46.86 ID:xt4lqZYA0
タモリもたけしもとんねるずもDTも総じて80年代フジテレビ的なゲス文化が主犯かな
でもフジテレビにしてみれば視聴率のためにやったとか
スポンサー様のためにそうせざるを得なかったとかいろいろ言いたいだろうな
167: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 11:06:07.04 ID:wE6wmcXE0
コントで役になり切ってるイジメ芸はまだいいが、
コントでもなんでもなく格下をイジメるようなのは芸とは言えんわ
168: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 11:06:19.90 ID:yUTMjbGM0
オリラジ中田が言ってた事がどんどん正しかったって証明されてる形なんだけど、当時めちゃくちゃに叩きまくってた芸スポ民的にはどうなん?
169: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 11:06:24.02 ID:uZEhZ4c10
バカ発見器にはなるな
松本には知性がない
170: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 11:06:31.97 ID:XVKyPo800
昔からいじめ芸はあったけど
昔のはいじめられた方が舞台の主役だった
例えばダチョウの押すなは上島さんが主役であって断じて他2人ではない
ダウンタウン辺りからいじめる側が主役になり
いじめられる側はプロレスで言えばジョバー(負け役)になった
171: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 11:06:46.15 ID:6whSQbzS0
やっとこういう記事が出たか
ダウンタウンがやってた努力や真面目、必死を嘲笑する下品な笑いが蔓延して日本が凋落したんだ
172: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 11:06:54.75 ID:jSQnIbUL0
なんか昔さ
ザコシとかくまだまさしとかあのへんの芸人が外人に受けるかどうかって企画があって
なんかやって失敗すると外人って全く笑わないんだよな
日本人だけだよね失敗が笑いになるのは
175: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 11:07:20.64 ID:Csfs2tmZ0
30年前より前の方がヤバかったでしょ
こじつけ感がひどい
176: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 11:07:36.58 ID:bVdK3hpr0
少子化もジャニーズの結婚規制が影響してるだろうし。
178: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 11:07:45.55 ID:EIuGRzi80
コンプラ気にして文句言ってるのって芸人ばっかりだよね
あとはパワハラやセクハラしてきた人
まともな人には痛くも痒くもない
182: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 11:08:01.46 ID:e+NwNnc40
松嶋菜々子、篠原涼子
186: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 11:08:31.98 ID:alHS2nw/0
だって昔はステージ上で女を裸にして
女がキャーってなるのをゲラゲラ笑ったりしてたから
最低だよ
189: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 11:08:56.82 ID:T5IN/Ftt0
ハマダのツッコミにより鼓膜が破れた内山君
190: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 11:09:04.38 ID:UoyCAqbd0
パターン化した金太郎飴芸の吉本芸人とジャニーズタレントがどんな番組でも同じテイストにしてしまったせいで
心置きなく地上波を離れ続けてるんでもうどうしょうもないだろうな
191: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 11:09:09.43 ID:QAjDEL/j0
卵が先か鶏か問題。
べつにダウンタウンだって時代の空気に準じて乗っかっただけ。
バブル崩壊ってのはマラソンや駅伝に例えれば、
後人のゴール完走がキャンセルになり途中で脱落がデフォになったということ。
そりゃまずは手っ取り早く並走者を蹴落としたり足ひっかけて転ばす作戦も有効。
そしてギャラリーはあざ笑う。
「笑うな」と言ったところで全員完走できる様な時代に戻るわけない。
193: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 11:09:15.70 ID:alHS2nw/0
道徳が向上するにつれて、
「これは笑えない」ってのが出てくるんじゃないかな
いいことだ
205: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 11:09:58.25 ID:YJU61E+U0
ダウンタウンと篠原涼子のコントとか最近初めて見たが酷いな
あれはキツイ
206: 名無しさん@恐縮です 2024/01/07(日) 11:10:09.26 ID:y1vHqkvk0
チャップリンの頃から、笑いとは人を傷つけるもの。
そこを綺麗事でごまかしちゃいけない。
まあ爆笑太田の言うとおりだよ。
人を傷つけない=ポリコレだし。
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